El liberalismo español es inseparable a la propia idea de nación española en el sentido que le dieron los liberales de principios del siglo XIX, configurada como la reunión de individuos libres e iguales bajo el imperio de la ley. Y es con la llegada de la Constitución de 1812 cuando se sientan las bases de la soberanía popular, la división de poderes y la libertad individual, conceptos que componen las raíces del nuevo liberalismo español que acaba de nacer.
Esta fue la idea que tuve en mente al escribir la entrada que lleva por título, ¿Es liberal Xavier Sala-i-Martín? Sirva esta como agradecimiento y respuesta a todos y cada uno de los participantes que gracias a sus interesantes comentarios han abierto muchos y muy variados temas de discusión. Comencemos.
¿Para que haya una sociedad liberal es necesario que exista España? Pregunta Picapica.
Lo que es necesario si se quiere vivir en libertad es la existencia de un Estado Liberal donde los derechos del individuo sean sagrados y superiores a cualquier consideración colectivista. El liberalismo no defiende la abolición del Estado, al contrario que los anarquistas, sino que lo considera como una necesidad absoluta para llevar a cabo la función más importante, esto es, la protección de la propiedad privada y los derechos individuales.
¿Dónde está el problema si en la península ibérica hubiera catorce naciones en lugar de dos? Pregunta Cha14.
El liberalismo admite formas jurídicas capaces de expresar la voluntad de una nación de pertenecer o no a un determinado Estado. Y según nuestro ordenamiento jurídico esa es una capacidad que se reserva en exclusiva el Estado. Si por ejemplo, la mayoría de los ciudadanos de Cataluña o País Vasco decidieran de forma voluntaria y democrática independizarse del resto de España ¿Qué problema habría? Evidentemente ninguno, la pregunta que cabe hacerse es ¿Deberían ser consultados también el resto de españoles?
El liberalismo español está unido de forma inseparable e irrenunciable a una cierta noción de España, como nación de ciudadanos libres iguales. Opinión que no comparten ni CMRR ni Francisco. Es con la Constitución de Cádiz cuando se fragua la idea de una España en libertad, al romper con el antiguo régimen absolutista por uno liberal, pasando así de la autocracia a la democracia. Y es solo sobre los cimientos de la democracia donde puede empezar a edificarse un Estado liberal.
¿Cómo compatibiliza Xavier Sala-i-Martín el nacionalismo catalán y el liberalismo?
Se plantean Fonseca y Louis Cyphre. Una de las posibles respuestas la aporta GarbagneDay al sostener que el economista catalán no es nacionalista sino independentista; en el mismo sentido Fernando Blanco. La diferencia (suponiendo que exista) entre nacionalismo, independentismo y separatismo agotaría la paciencia que el lector está teniendo con esta entrada, solamente comentaré al respecto dos ideas que me han llamado especialmente la atención. La primera de ellas de Ludovico:” Cataluña alega que mantiene al resto de España con sus impuestos. Y tienen razón” y la segunda de GarbagreDay:” Hay más nacionalismo en Madrid que en el País Vasco y Cataluña” ¿A qué tipo de nacionalismo se estará refiriendo? ¿Quizá tenga en mente el “nacionalismo español”? Los liberales no somos nacionalistas. Y no lo somos porque no tenemos necesidad de serlo. España ya es un Estado y nuestro concepto de nación es el de Cádiz. Por lo tanto, liberalismo y nacionalismo son antagónicos o dicho de otro modo, el nacionalismo es antiliberal por principio, tal y como sostiene Bucan. El nacionalismo busca la homogenización de la sociedad mientras que el liberalismo es heterogéneo considerando inviolable la esfera privada del ciudadano. Individualismo frente a colectivismo, a pesar de las brillantes matizaciones que al respecto hace Benito.
Afirmar que Cataluña mantiene al resto de España con sus impuestos es simple y llanamente un disparate.
Defiendo el libre mercado pero también el derecho de los padres a elegir en que lengua quieren que sean educados sus hijos. Desde el nacimiento, el nacionalismo catalán ha perseguido obsesivamente un objetivo: expulsar al castellano de la vida civil catalana.Quizá en el terreno de la lengua sea donde de forma más íntima se ejerza o se vea coartada esa libertad de la que carecen muchos españoles. El nacionalismo catalán nunca ha sido liberal y mucho menos lo será en el futuro. La libertad, como dice Martí, nunca ha estado entre sus prioridades.
¿Necesita el liberalismo del nacionalismo para hacerse posible, tal y como defiende Fonseca?
Una comunidad política que sea sujeto y objeto de derechos no existiría sin una idea de nación. Sin nación no hay ciudadanía y sin ciudadanía no hay libertades. Lo esencial para el liberalismo no es el nacionalismo sino el propio concepto de nación.
Picapica, me aproximo mucho a tu tesis, la historia no debería ser ni un lastre ni una excusa, es más, En Cataluña siempre es la excusa recurrente, retroceder hasta el año que les interesa para justificar su independentismo. El liberalismo por su pluralidad no creo que se pueda definir como ideología, es una base, un concepto desde la cual se empieza a construir. Picapica en la teoría es abierto y liberal. Lógicamente después hay que aterrizar y ver los temas sobre el terreno. Pensemos por ejemplo en Madrid. Imaginemos un Madrid Liberal. (es más fácil eso que pensar en una Cataluña Liberal) el resto de España si fuera colectivista socialista podría acabar por asfixiar ese liberalismo votado por el pueblo. No sería tan raro pensar que ese pueblo que trabaja y produce el doble, al final se canse de las presiones para limitar la libertad. Ese pueblo podría observar la posibilidad de independizarse del resto de España para defender su forma de hacer. Después entraríamos en los debates de Europa etc… Cada pueblo debería tener derecho a escoger su futuro (teoría) en la práctica podría ser catastrófico por una clase política de perfil bajo, y un pueblo postrado y voluntariamente ignorante.
El mayor impedimento para la práctica de la libertad es la educación de las personas, En Cataluña es una catástrofe, La política se ha transformado en religión monoteísta, en fe, en dogmas, axiomas, y justo esa ignorancia es la que inhabilita al pueblo, pues decide sin pensar sin argumentar. Decisiones erronas pueden traer el hambre y la muerte, pero aun así las personas deberían continuar siendo libres para escoger su futuro, por eso creo que desde un entidad superior como la Europea podría paliar la ignorancia de los pueblos exigiendo unos requisitos que defendiesen al individuo.
¿Que padre se siente más orgulloso de su hijo? El que se busca la vida o el que se apalanca viviendo de los recursos de la familia. Yo me sentiré orgulloso de un pueblo o nación cuando se busque la vida y querré pertenecer a una sociedad así sea España, andorra, o Madrid. No me importa ni la historia ni la geografía, me importa el hacer del pueblo.
“El liberalismo español está unido de forma inseparable e irrenunciable a una cierta noción de España”
¿Y por qué? Este tipo de razonamientos son de una debilidad intelectual que, simplemente, deberían conducir a ni siquier debatir. Supone que existe liberalismo y liberalismo español. Supone que por encima de liberalismo hay una noción de España, es decir un nacionalismo. Que exista una tradición de personas que se proclaman liberales y que dieron en pensar una forma de estado o nación no implica ni que tenga que ser eterna, ni que sea un dogma ideológico y ni siquiera que sea la esencia del pensamiento liberal. Sólo es una excusa, por otro lado frecuente en el conservadurismo, la democracia cristiana y el fascismo renovado español para encontar un argumento que justifique la presencia de España aún en contra de la voluntad de sus integrantes: vestido de liberalismo, recobra dignidad. Vestido de liberalismo, me libero del estigma de lo español asociado al franquismo. Recuperando la tradición doceañista pareciera que existe un hilo conductor permanente en la defensa de España y la defensa de la libertad, cuando la realidad ha sido que la imposición de una forma de ver España está automáticamente asociada a la ausencia de libertad. Simplemente hay que dejarse de complejos: si uno es español lo es y ya está. Asumir el pasado como una condena, como un destino irremediable, es casi tan fascista como marxista. Sólo los vivos cuentan y su voluntad de solucionar los problemas de su convivencia. Pretender que la gente sea española aunque no lo desee, es la forma más absurda de ser español. ¿De verdad merece la pena España si hay que hacerlo a la fuerza, impidiendo toda forma de cuestionamiento de la propia España? ¿Negando la posibilidad de que para muchos es una forma impuesta y que desean poder discutirlo sin argumentar causas jurídicas e históricas que no tienen valor en cuanto que las leyes se cambia y la historia pasó? Simplemente, la libertad está por encima de cualquier nación, de cualquier estado. Asociar España a libertad como condiciones que unen la una a la otra es una trampa ideológica propagada, entre otros, por el señor Losantos.
Me inclino por hacia la postura de Albert.
Un saludo.
PS: Enhorabuena por su inclusión en Red Liberal.
Estimado Benito:
Brillante, como siempre, el comentario de hoy.
Un cordial saludo.
Albert Esplugas:
Leeré atentamente los artículos.
Gracias por su recomendación y paticipación.
Gracias por sus amables palabras Marti.
Participe,sugiera y critique cuanto le venga en mente.
Siempre será muy bienvenido.
Felicitar por el blog, es tremendo, una gozada. Ahora no tengo tiempo, pero me lo preparo
Hola. ¡Menudo esfuerzo has hecho! ¡Chico, le vas a quitar a FJL y sus amigos la exclusiva sobre el liberalismo español! Pero, bien, ya sabes de mi reivindicación del comunitarismo para la libertad y la democracia -nada que ver con posturas antiliberales y anticapitalistas. Así que tengo que hacer una observación por el último punto que expones, dices:”Una comunidad política que sea sujeto y objeto de derechos no existiría sin una idea de nación”.
De acuerdo, ¿pero una comunidad dentro de la nación o una comunidad identificada con la nación? Tampoco hace falta hilar muy fino, quiero decir que una comunidad de vecinos, por ejemplo, cuenta con derechos, pero, hasta donde llegamos, eso no es una nación; es soberana; pero su soberanía, de alguna forma, es delegada o “inter-dependiente” como se dice hoy, una asamblea autonómica o de fábrica es soberana, pero su soberanía (autonomía decisoria) se funda en estatutos de constitución y en la voluntad general de entidades más grandes (un país, el Estado, una fábrica), de forma tal que una comunidad internacional de países podría condenar la elección de un presidente por ilegal y/o ilegítimca… (he dicho “comunidad” internacional).
De manera que la nación… tal y como lo dice el actual estatuto de Catalunya en disputa, se podría entender como una nación cultural, no política, inserta y dependiente de una nación y un sujeto político más grande, legal y legítimo, del que depende que tiene autoridad política sobre aquel otro más pequeño (a través de sus órganos de representación e instancias judiciales).
Mi pueblo de nacimiento, mi comarca, yo lo puede llamar mi “patria chica” y tratar a los oriundos de allí como “mis paisanos”, pero de ello no se derivan reivindicaciones soberanistas ni secesionistas, de entrada no, reivindicaré una cultura particular y ciertos derechos políticos.
En fin, que es un tema que no se puede acabar nunca. Yo entiendo que, desde el liberalismo clásico, estés muy interesado en todo esto. Estoy de acuerdo contigo en lo que dices de las Cortes de Cádiz, para mí dichas cortes fundan el “constitucionalismo moderno español” que, en cierto sentido, lo considero más importante y “fundante”, valga la redundancia, que el movimiento liberal español… Desde luego ese constitucionalismo acompaña a la nación española moderna y al concepto moderno de Libertad de los españoles (en cuanto soberanía individual y colectivo). En fin, todo muy interesante.
Y en términos metapolíticos podríamos no acabar nunca. Por eso es muy importante tener muy claro los conceptos jurídicos y como se interrelacionan entre sí, creo.
Hola Robur,
Discrepo de tu postura y en general estoy de acuerdo con la de tus críticos. Si me permites te copio los enlaces a varios artículos y entradas que pueden interesarte:
- La unidad de España reconsiderada
- Ciudadanos de segunda y proteccionismo lingüístico
- Sobre el divorcio entre Cataluncha y Madriz (respuesta a FDV)
- ¿Cómo ha de ser la Cataluña del futuro?
Un saludo